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2008年4月8日,IT商网总编李云增与Juniper大中国区企业及渠道总经理竺宏先生进行视频访谈,探讨企业发展及渠道建设,以下是访谈记录。
李云增:我们接下来还要问一个问题,其实这几年,尤其是我感受到在一些小机的领域,有一些厂商对我们分销商的作用,或者是价值都有一种怀疑,觉得这种销售能力比较弱,更多的是等着厂商的销售甩一些单,我不知道在Juniper这边,这些分销商是不是有这样一个问题需要面对。
竺宏:是这样的,这个问题是我在Juniper,我开始跟Juniper谈的时候,基本第一次谈话我把这些问题都谈了。这是两方面的:一方面本身分销商有自己擅长的事情,也有不擅长的事情。他相对于SI来讲相对做分销擅长,但是做中国银行总部大的集成项目可能就不擅长,因为他本身是做分销的,如果说分销商的销售能力弱,跟大的SI比,肯定他的销售能力弱,如果让他做二三级城市,或者是分布面很广的市场,虽然放一百个SI能比过他,但是你一百个管理层都会很高,所以这个方面来讲分销商是不弱的。另外一方面,其实往往是厂家的政策出问题才会导致这样,从一个分销商角度来讲,或者一家公司来讲肯定以利润最大化来做,如果你让他做SMB市场,说新疆那块比较缺,你去那做吧,但是他同时知道在北京这几个银行总行会有大单出来,如果这几个大单让他过一手,他不用花很大功夫也能带来很好的利润,如果你让他帮你做很费劲,需要开拓性的东西,但是内部的肥瘦搭配,瘦的让他做很穷的地方,好的地方被另外一个拿走,他肯定觉得不平衡,他很自然说我派人盯着厂家的销售,因为我自己在05年进入Juniper,我们知道Juniper未来发展每年会有很高的增长,所以搭这个架子,它是小的,我不能完了再改,所以我们一开始就把这个单子集中掌控,告诉分销商你做你擅长的事情,连强为什么一定要做二三级城市,这样对我们来讲他不做他擅长的事情反过来盯着我,是一个LOSE的游戏,最后你把中低端分销商做好,神码也做好自己的工作,我会论功行赏分这些单子。以前华为好像有句口号,号召大家向雷锋学习,但是要保证不让雷锋吃亏,其实类似的,分销商不会我没事儿就风险,不计回报,他可以做,但不是长久的业务模式,但是你让他们做他们擅长,你不擅长的事情,你就在回报上有相应的保证,这也是责权利的平衡,我觉得这是厂家的渠道管理出问题了才会导致这样。
李云增:我今天也是第一次听到这样一个观点,觉得这个问题不出在分销商上,当然分销商可能也有自己的习惯或者是惯性,他们觉得这个做法比较省事,刚才您从厂商渠道管理角度来讲,确实比较新鲜,以后有机会可以把您怎么来让分销商和集成商之间,以及厂商销售之间这个利益关系怎么平衡,这方面可以给我们大家分享一下。有时候跟分销商聊这个话题的时候,他们也觉得这三方是博弈的过程,你觉得Juniper这方面是不是比较好的默契的合作,而不是博弈的感觉。
竺宏:这是谈到我们的本行了——渠道管理。我前面讲有厂家销售,有集成商,分销商,我讲最大的原则是每个角色的责权利一定是平衡的。这只是讲了第一步,你如果按这个东西都责权利分好了,你以为这个系统运作了,就会自然而然达到美好状况,其实是不会的,不会达到和谐社会的,你没有考虑运动起来的时候有自己的动力,或者每家公司有自己内的规律朝一个方向走,他要求得利润,或者他要有增长,或者要有品牌做得响。每家公司有自己的动机做这个事情,所以从渠道管理角度来讲,不光是把静态的责权利搭配好,而是要考虑借他的这种力,让他这种力成为良性的东西,从分销商的角度他完全是正当的,这边有五百万的生意,他只要跟这个厂家的销售,跟他一块吃个饭,跟他讲讲,我把你服务做好就能做到,那边是一百个五万块钱的生意,他投入回报肯定要做这样的,他是按自己规律来做,他做的是没有错的。我刚才说这是为什么渠道管理出错呢,你没有把每个里面的角色动机考虑在里面,就好像我们在人类社会里面会讲,像西方会讲每个人都是自私的,个人顾个人,上帝顾大家,你知道每个公司追求利润,追求增长,这是正当的,如果你把这些东西通过你的渠道规则协调起来,他就成为一个有动力循环的东西了,其实博弈是中性的词,如果这些人都不博弈就惨了,最后他们是在博弈,但是厂家有一个最要紧的,我一定要定规则,让这里面守规则的人得到好处,我要避免劣币淘汰良币,比如说我去做假货,去偷单,这种一定要好好的惩罚,你要保证守规矩的人,或者说在新疆帮你卖五万块钱一单生意的人,他要回来你要有足够大的奖励给他,这样就是良性循环,所以一方面责权利要平衡,另外也要保证他动起来是逐步的强化,是正反馈,不是反馈完慢慢弄散架了,这也麻烦。
李云增:可能光有规则还不行,还要有动态的调控。
竺宏:规则应该是考虑动态的,不是让他静在那里,静在那你走开他水往低处流,人往高处走,这个掉下去,这个肯定往上走的,如果你认为这个规律是你看不见就不存在的,那你是自己在骗自己。
李云增:刚才谈到这个博弈,我也发现现在很多高端产品的分销商都在抓一些用户,或者怎么更多了解用户需求,从用户的需求出发跟它的渠道建立一种什么样的关系,因为集成商也是抓用户的,厂商销售也是抓用户的,因为他们不抓用户的话,这个发言权会慢慢的丧失。这个问题您怎么看?
竺宏:这是对的趋势。因为在这个市场上最终出钱的是用户。你这些东西设计出来通过渠道也好,最终是要传达到用户那边。在管理层上也有一个讲法,比如说我是一个公司的老总,我下面有五个部门经理,部门经理带了十几个人,从我管理上我一定越过我的部门经理,有的时候我要看到我的下一层,隔一层才能管好我的直接这层,就是有的工作我一定要见到用户,渠道往往来讲不会太多帮你推这个品牌,用户说要一个路由器,那谁都可以用。他其实是在为他的经销商增值,比如说我记得在圣地亚哥办一个医疗研讨会,他作为一个国际型大的分销商,他有足够好的公司背景能够邀请到美国的各大医院,医疗管理机构都到那边开会,真正做医院的经销商可能都是很小的公司,你要把大的行业邀请在一起,做医疗行业,IT论坛,你是不可能做的,你只卖一两种你请不来,所以他利用这个行业的地位造了这种势,让他在里面赚钱,所以等于在帮他的客户赚钱,从这个角度来讲,或者从厂家来讲,我要帮着我的经销商,他买了我的货,让他见到用户不用介绍Juniper是谁了,我们当时做了一些增值其实他在为SI做增值,那就是双赢的局面,SI也高兴,像分销商,神州数码这都有很好的公司品牌形象,所以他们可以做这个事情,而他们的销售是做不了的。如果这个东西走偏了,我要到前面直接签这个单子,那这种就不是长期的做法。